- U novoj knjizi "Pandemija Covid-19 i rat Rusije protiv Ukrajine" povezali ste epidemije i ratove kroz povijest te njihove društvene posljedice. Koje su uzročno-posljedične veze između tih dviju pošasti? Što nismo naučili iz prošlosti?

- Opća društvena posljedica je ubrzavanje povijesti. Pandemije i ratovi uvijek su ubrzavali povijest. I mijenjali društvene procese i strukture. Pandemija kuge u Europi utjecala je na demografske promjene. Visoka smrtnost ostavila je traga na ekonomiji. Manjak radne snage trebao se kompenzirati tehnologijom. Pandemije su ubrzavale razvoj medicine. Utjecale su na političke poretke. Ratovi su utjecali na razvoj vojne tehnologije. I demografsku sliku društava. Pandemija španjolske gripe, koja inače nije iz Španjolske, ispreplela se s Prvim svjetskim ratom. Obje pojave utjecale su na demografske lomove u svim društvima pogođenim pandemijom i ratom. Raspala su se tri carstva. U Njemačkoj je rođena Weimarska Republika. Njezino rođenje determiniralo je virus nacionalsocijalizma. Dakle, riječ je o ispreplitanju pandemija i ratova, uključujući Covid-19 i rat Rusije protiv Ukrajine.

Do 23. veljače 2022. svijetom je dominirao Covid-19. Njega je zamijenio novi tip virusa, Vi-Rus 22 ili Put-in virus 2022. Daleko opasniji od virusa Covid-19. Taj virus ima ambiciju uništenja ljudske civilizacije nuklearnim oružjem. Ideja prženja civilizacije od strane kremljanskog Nerona spada u red ideja na tragu političke psihopatologije. U knjizi govorim o društvenim posljedicama pandemije Covid-19 i ruske agresije na Ukrajinu te o političkoj psihopatologiji Nerona iz Kremlja.

Simulirana demokracija

- Neki to što je početkom rata u Ukrajini koronavirus nestao iz javnog prostora, što je Covid ratište zamijenjeno oružanim ratom, tumače kao igru moćnika, da nas stalno drže u strahu, da imaju stalni alibi za sve što ne valja, nestašice, poskupljenja, antidemokratske tendencije.

- Ispada da je 24. veljače 2022. Putin iskorijenio virus Covid-19. Svjetski mediji preko noći prestali su pisati o pandemiji. U medijima je došlo do smjene analitičara. Covid eksperti zamijenjeni su rashodovanim vojnim i obavještajnim ili stato profondo analitičarima koji su tumačili rat u Ukrajini, bez objašnjenja uzroka ovoga rata. Nisu ništa mogli reći kako je i zašto je rođen ukrajinski bog Mars? No, kako bilo, rat u Ukrajini zamijenio je Covid bojište pravim ratnim bojištem. Jedan tip straha, zamijenjen je drugim tipom straha. Slike iz Bergama zamijenile su slike ratnog Kijeva. Strah se uvukao u kosti. U političkoj psihologiji i filozofiji strah je jaka emocija kojom manipuliraju političari da bi svoja stada s tamnim naočalama držala za "jaja" i "jajnike". A stada pristaju na držanja! A počesto na blejanje!

Da bi ih držali u pokornosti, strahom se proizvodi pristanak. Propaganda promiče strah. U strahu su velike oči. Sužava se prostor slobode. U ruskom radikalnom modelu ljudi se malo prislone na prozor. Pa polete kroz prozor kao ptice. S obrazloženjem vlasti kremljanske provenijencije da su izvršili samoubojstvo. Koliko je ruskih oligarha letjelo kroz prozor, a koliko ih je otrovanih. Zapravo se radi o denfenstraciji, ili bacanju političkih protivnika kroz prozor. Pandemije, ratovi, krize idealni su mediji za sužavanje prostora slobode, autoritarna rješenja i vladanja strahom s argumentacijom da su za naša stanja krivi pandemija i rat gdje se ne ulazi u genealogiju ili uzroke naših poteškoća. Riječ je o savršenoj manipulaciji strahom i zloupotrebi moći političke oligarhije u simuliranoj demokraciji.

- Spominje se novi svjetski poredak. Što nam donosi? Kakav je svijet izašao iz pandemije koronavirusa?

- Bitno promijenjen! Promjene su nastale na individualnoj razini. Većina poslova prebačena je na Mrežu, u prostor nove kibernetičke nepreglednosti. Na komunikativnoj razini došlo je do dodatnog otuđenja. Nove društvene mreže postale su realnost, a ne ono što je realnost bila prije njih. Promjene su nastale i u konceptu globalizacije. Ojačala je njezina tehnološka komponenta. Pandemija Covid-19 navijestila je novu geopolitiku i novi svjetski poredak, dok je rat u Ukrajini dodatno radikalizirao obrise novog svjetskog poretka s idejom multipolarnog svijeta, dominacije Kine i Rusije, ili Euroazije. Borba oko Euroazije se nastavlja. Tko kontrolira Euroaziju, kontrolira Svijet. Ona je velika šahovska ploča, srce Svijeta.

Knjiga "Pandemija Covid-19 i rat Rusije protiv Ukrajine"

- U knjizi često spominjete globalizaciju, globalno društvo rizika, globalizaciju virusa, krizu globalizirane ekonomije… Koje su najvažnije posljedice globalizacije, a što je i kome donijela dobro?

- Sociologija globalizacije je područje kojim se bavim zadnjih 20-ak godina. Ovodobna globalizacija nastavak je druge velike modernizacije Svijeta. U početku se mislilo, a riječ je o velikoj transformaciji svijeta pod utjecajem novih informacijsko-komunikacijskih tehnologija krajem 80-ih i početkom 90-ih, da će globalizacija donijeti svima neko dobro. Ili, svakome će nešto "kapnuti". Mo'š mislit'! Danas se pokazuje da "kapa" samo globalnoj oligarhiji. Ostali su samo žrtve globalizacije ili višak koji nitko ne treba u smislu suvišnih ljudi.

Sve rasprodano do kosti

- Globalizacija se pretvorila u amerikanski neoliberalni model tržišnog fundamentalizma, koji je u suprotnosti s načelima liberalne demokracije. Njezina pojava se poklopila s padom Berlinskog zida i planetarno krhkih komunističkih ideja i totalitarnih poredaka. Pa je onda pametni Francis Fukuyama preko noći proglasio "kraj povijesti". No, njega bilo nije. Dok je znanosti napretka i ratova koji su rezultat naprednih tehnologija u uporabi, dotle neće biti kraja povijesti. Rat u Ukrajini dokaz je tomu. Globalizacija je donijela rizike, tipa širenja virusa (globalizacija virusa), devastaciju okolnog svijeta, klimatske promjene, globalne i klimatske migracije, ratove diljem svijeta. Danas zapravo živimo u globalnom društvu rizika. Pandemija Covid-19 i rat u Ukrajini samo su dva tipa globalnog društva rizika, koja imaju uporište u sociološkoj teoriji refleksivne modernizacije.

- Kada govorite o globalnim migracijama, spominjete pojam metodološkog nacionalizma. Izbjeglička kriza i Europa otvorenih vrata ili Europa tvrđava? Hrvatska je ponovno krajina?

- Metodološki nacionalizam je znanstvena pozicija u društvenim i dijelom humanističkim znanostima fokusiranim na predmete i sadržaje vezane uz okvir nacije-države, ili "kontejnerskog društva". Kako to veli nedavno rahmetli njemački sociolog Ulrich Beck. S globalizacijom se u društvenim znanostima mijenja okvir istraživanja, jer je globalizacija zapravo denacionalizacija i deteritorijalizacija s transnacionalnim akterima koji dekonstruiraju okvir nacije-države, time metodološkog nacionalizma, tako da se istraživači, društveni znanstvenici okreću metodološkom kozmopolitizmu kao novom okviru analize sve više globalnog društva rizika uključujući migracije.

Migrantska kriza u Europi 2015. i 2022. pokazala je igru metodološkog nacionalizma, zatvaranja Europe te nekog djelomičnog ili kontroliranog kozmopolitizma u slučaju ukrajinskih izbjeglica 2022. Riječ je o dva modela identitetskog upravljanja migracijama. Zapravo o dva lica europskog boga Janusa.

- Što će biti sa zemljama koje se poput naše suočavaju s depopulacijom i demografskom krizom?

- Ništa! Na dugi ćemo rok nestati. Depopulacijski trend je radikalan. Masovno iseljavanje na djelu. Promašena demografska politika svih dosadašnjih hrvatskih vlada, uključujući aktualnu vladu hrvatskog vladara Andrije Velikog. Depopulacijski trend, starenje stanovništva, iseljavanje - prate aktualna zamjena stanovništva, prodaja prostora, jedinog kapitala koji imamo. Mlada populacija nema startne pozicije. Ne može dobiti posao. Ne može zasnovati obitelj. Ne može kupiti stan. I onda kida glavom bez obzira iz ovako neuređene države u kojoj ne vidi perspektivu.

I dalje! Kao što je sve do sada upropašteno, prostor će biti upropašten. Pohlepa, nepotizam, partijska iskaznica, rektalni politički mentalitet, partijska podobnost, kao jamstvo uspjeha, promašene javne politike - sve to utječe na demografske negativne trendove. Najavljena promjena izbornog zakona u kojoj bi se "promjeni" namjestila još desetogodišnja vladavina HDZ-a, znači kraj Republike Hrvatske. Mediji pišu da je drug Vlado, rečeni Sova, spreman tako nešto napraviti. HDZ će "dokrajčiti" Republiku! Kako to ljudi ne vide? Kako to ne mogu spriječiti? Ili smo možda već u miru kapitulirali? Zamislite, kapitulirati u miru!? A nije vas nitko napao da biste morali kapitulirati. Nego napali sami sebe, sami sebe razoružali!

Pohlepa, gramzljivost, nepotizam, partijska podobnost, politička zatucanost, sljepilo - proizvode kapitulaciju u miru. I odustajanje od sebe! Rim nisu srušili Barbari. Stereotip je da su ga srušili. Rim je odustao od sebe utopivši se u vlastiti hedonizam, kasnije vlastitu kaljužu, pretvorivši se u klimavi smrdljivi babin zub. Onda su došli Barbari! Samo dokrajčili ono što su Rimljani sami zakuhali. Rim je pripremio dekadenciju, a Barbari su je dovršili. Ovo shvatite kako hoćete. Ali analogije su jasne! Ili barem jasne. Kako komu?!

- Koja je alternativa globalizaciji? U Hrvatskoj, nakon što smo puno toga rasprodali i privatizirali, ponovno se spominje potreba samodostatnosti, energetske, prehrambene… Imaju li snagu išta promijeniti zadužene nacionalne države s osiromašenim javnim službama?

- Konzervativna drugarica Margareta Tačerović je rekla "There is no Alternative!" Sve je rasprodano do kosti. Ostale su gospodarske kosti s koštanom srži. Sad se rasprodaje koštana srž (teritorij, nekretnine). Kad se to proda ostat će kosti za proizvodnju koštanog brašna. Pa će se i to prodati. I eto nas, brate mili, na prosjačkom štapu. Lud, zbunjen, normalan?!

Petrovska i Putinova Rusija

- Digitalizaciju i moćne tehnologije povezujete s izolacijom i padom društvenosti. Što se događa na toj mikrorazini, a kakve su posljedice, kako vi to nazivate, digitalne diktature za demokraciju?

- Na mikrorazini to znači kraj društvenosti kakvu smo poznavali do pojave novih medija ili digitalnog društva. Više nitko ni sa kim ne razgovara licem u lice. Šalju se SMS-ovi, zirka se u FB, Instagram, Tik-Tok. Pedagogija se sunovratila na tom tragu. U nastavnom procesu dominira PPT metoda. Nastava kao slikovnica. Dominiraju slikovnice. Knjige se više ne čitaju! Čak pri izboru u znanstvena zvanja knjige su likvidirane. Likvidirala ih je STEM scientokracija. Novi mediji omogućili su savršenu simulaciju demokracije. Uradak je simulirana demokracija kao politička hiperzbilja u kojoj se simulira ono čega nema. Riječ je o Hollywood demokraciji, ili demokraciji u kojoj se narodne mase zabavljaju najnovijim modnim dezenima drugarice Kolinde Grabar Kitarović. Za izbore se sprema kao da se sprema za Miss Hrvatske. Sve naopako! To je inače jako važno za demokraciju i njezinu stabilnost? Možda je važno medijima? Na taj se način kreiraju narodne biračke mase s crnim naočalama na nosu. Da ne kažem nešto gore.

- Spominjete propast Zapada, zapadne civilizacije.

- Prije mene to je obradio njemački filozof Oswald Spengler. A prije njega ruski filozof Nikolaj Jakovelović Danilevskij, koji je utjecao na Spenglera. Za razumijevanje odnosa Rusije i Europe, valja pročitati njegovo djelo "Rusija i Europa". Danilevskij je ideolog panslavizma, slavenofilskog pokreta i euroazijske ideje, koja je danas sastavnica putinizma. Ili ideologijskog galimatijasa druga Vladimira Vladimiroviča Putina, koji je zapravo likvidirao petrovsku Rusiju, otkinuvši je od Europe, približivši je Aziji. E, pa sretno im bilo! U Aziji!

- Govorite o Zapadnom i Ruskom svijetu, atlantizmu i euroazijanizmu. To je na tragu Huntingtonovog "sukoba civilizacija"? Vraćamo se nacionalnim identitetima? Multikulturalizam i interkulturalizam su izgubili bitku? Što se dogodilo sa sukobom ideologija, klasa?

- Ima tu "sukoba civilizacija". Atlantizam je u sukobu s euroazijanizmom. Ruski svijet u sukobu je sa Zapadom. Huntington je u knjizi "The Clash of Civilizations", za koju sam u izdanju na hrvatskom, još tamo 90-ih, napisao predgovor, zapravo anticipirao rat u Ukrajini. Kao rat identiteta. Pandemija i rat u Ukrajini samo su oživjeli ideju nacionalizacije država ili renacionalizaciju. Globalizacija politike lansirala je ideju denacionalizacije i "kraja nacionalnih država". Kad tamo, u pandemiji Covid-19, WHO kao transnacionalni akter pokazao je totalno nesnalaženje upravljanja krizom, koje je upravljanje palo na leđa nacionalnih država. I tu je globalizacija kapitulirala pokazavši svu slabost globalnog upravljanja krizom uzrokovanom pandemijom. Što se multikulturalizma tiče, Anđelka Merkalović je odavno rekla da je "multi-kulti" mrtav. Zapravo, u Europi nije moguć, jer Europa nije Amerika. Njoj bi interkulturalizam trebao biti bliži od multikulturalizma. Glede sukoba ideologija, odvija se na ideologijskom kontinuumu svakog društva te među društvima.

- Jeste li optimist kada je budućnost u pitanju?

- Nisam! Pojavit će se novi tipovi globalnog društva rizika. Primjerice, globalne klimatske promjene. Koje će generirati prisilne klimatske migracije. Računa se da će do 2050. biti između 12 i 14 milijuna klimatskih migranata. Krenu li prema Europi ili nekom drugom sigurnom odredištu, koja će ih policija zaustaviti? Koja će ih vojska zaustaviti. S druge strane svjedočimo otimanju nadzora nad moćnom tehnologijom koju je stvorio čovjek. Potonju može upotrijebiti za masovnu kontrolu ljudi. I uništenje civilizacije. Ciljam na puzeći tehnološki totalitarizam. A gdje su ratovi zbog hrane, vode, energije, gdje su različite boleštine? Sve neki crnjaci ili realni obrisi distopijske budućnosti. Distopijska budućnost? Ne, hvala! Ovo što sam rekao nije pesimizam, već mogući realizam od kojega bi najradije pobjegli. Kuda? Gdje? E, to ne znam!

Povezane vijesti

• ANTON KLIMAN - U Istri je trenutno jači od svog HDZ-a
• CRO DEMOSKOP ZA SIJEČANJ: Nakon pune četiri godine, SDP PRESTIGAO HDZ
• BORIS MALEŠEVIĆ, čovjek koji je donio pobjede i Plenkoviću i Milanoviću, a za sebe kaže da je polu-Istrijan: "Svaki čovjek je poruka. Od toga kako izgleda, što govori, što čita, koje vino pije…"